Lucha Underground Ultima Lucha Dos Part III du 20.07.16 | Résultats

Season finale en demi-teinte.
On débute avec un segment très sympa entre Vampiro et Pentagon, quoique un peu long et surtout il arrive un peu tard dans la saison je pense. Autant faire ceci avant le Six to Survive.
Opener qui était cool, Worldwide Underground font un gros travail de heel et ils sont forcément les mecs les plus détestables du roster. La fin est par contre très mauvaise, avec Angelico qui intervient sans raison apparente (ou du moins, ça a été fait il y a trop longtemps et je ne me rappelle pas avoir été témoin d'une quelconque story entre lui et WU) et les titres qui changent de mains encore une fois. Le règne de Worldwide Underground aura été très court, encore.
Les débuts de Black Lotus étaient vraiment sympas, elle a montré de très jolies choses et j'espère la revoir dans le ring (même si elle est déjà blessée in kayfabe, lol). Booking de feignant, ils doivent n'avoir aucun plan ni pour Azteca ni pour Lotus du coup ils ont dû penser que c'était une bonne idée de faire intervenir Pentagon Dark qui n'a rien à voir avec eux. On passe le booking à chier.
Match assez décevant entre Pentagon Dark et Matanza, déjà c'est vraiment mal placé car c'est beaucoup trop hypé pour être en milieu de show. Je suis pas fan de la fin ici encore, par contre ce sera sympa de voir l'évolution de la relation entre Vampiro et Pentagon. Matanza reste champion dans la plus grande des discrétions, son règne tyrannique est vraiment pas mis en avant.
On repart sur du booking de feignant. Taya contre Ivelisse avait pas la gueule d'être sur la carte de la troisième partie, même si il aurait été bien placé si Pentagon/Matanza avait été le ME. Catrina intervient, on repart sur une rivalité qui avait été abandonnée au début de la saison, les mecs ils balancent des trucs sans une once de construction, dégueulasse. Dans le ring rien à dire c'était potable, ça fait le job de calmer le jeu avant le ME censé être intense.
Et là, comment ne pas être déçu ? Ce match ne méritait pas d'être le main-event avec cette hype INEXISTANTE. L'affiche est putain d'historique, c'est censé marquer l'histoire de la compagnie, mais comment se souvenir d'un combat si y'a aucun enjeu, aucune tension, rien d'autre que du in-ring bon sans être excellent ? Le booking gâche tout, ça gâche la possible plus grosse affiche de l'histoire de la fed, c'est vraiment dommage.
Ils font revenir Pentagon Dark, comment dire que j'ai eu mon overdose là. Le segment est encore une fois trop long, pas nécessaire après ce qu'on a eu auparavant, ça aurait été cool pour commencer la saison 3 ça, mais là je suis désolé ça n'a aucun impact. J'espère qu'ils vont se calmer sur Pentagon Dark, parce que même si c'est le perso avec la meilleure évolution, j'ai pas envie qu'ils nous le fassent bouffer à toutes les sauces.
Dat cliffhanger.. Ca aurait pu être très bon, dans l'idée c'est la suite logique de la story. Malheureusement, y'a aucun fil conducteur, ils auraient pu foutre un segment plus long qui développerait bien plus le cliffhanger, là ça arrive comme un cheveu sur la soupe, de nulle part, avec un arrière goût de cliff de saison 1. La faiblesse scénaristique est à son apogée.

Finalement, c'est une saison 2 ULTRA décevante. Dans le ring, c'est de même qualité que la première saison, ça vacille entre le correct et le très bon voire l'excellent, mais au niveau de l'écriture, c'est d'une faiblesse.. Rien n'est construit correctement, tout est fait dans la précipitation en espérant que seul l'in-ring peut tout rattraper (mais ça ne fonctionne pas pour le format série TV dont les scripteurs de la LU aiment tellement se vanter d'avoir innové pour le pro wrestling), ou ce sont des détours méga faciles, ou dans le pire des cas un réchauffé de la première saison. Ils vont devoir mettre le paquet pour que je revienne pour une troisième saison. (même si l'apparition du Threedom devrait me hyper à elle seule)

comme quoi il n'y a pas qu'à l a NJPW où les règnes trios sont courts ^^
je crois que je vais me passer de cette saison 2 (je comptais tout voir d'un coup), et je choperais seulement les meilleurs matchs.

Je te trouve d'une très grande mauvaise foi sur le sujet tX

Je m'y attendais, mais j'espère que tu donneras plus de détails sur la raison pour laquelle je suis de mauvaise foi histoire d'avoir une discussion sérieuse sur le sujet.

Catrina ne vaut vraiment pas grand chose dans un ring.

Oui mais bon, Angela Fong non plus valait pas grand chose et elle sort un match très correct avec Dragon Azteca Jr.

Voilà je développe.

tX# a écrit:

Season finale en demi-teinte.
On débute avec un segment très sympa entre Vampiro et Pentagon, quoique un peu long et surtout il arrive un peu tard dans la saison je pense. Autant faire ceci avant le Six to Survive.
Opener qui était cool, Worldwide Underground font un gros travail de heel et ils sont forcément les mecs les plus détestables du roster. La fin est par contre très mauvaise, avec Angelico qui intervient sans raison apparente (ou du moins, ça a été fait il y a trop longtemps et je ne me rappelle pas avoir été témoin d'une quelconque story entre lui et WU) et les titres qui changent de mains encore une fois. Le règne de Worldwide Underground aura été très court, encore.
Les débuts de Black Lotus étaient vraiment sympas, elle a montré de très jolies choses et j'espère la revoir dans le ring (même si elle est déjà blessée in kayfabe, lol). Booking de feignant, ils doivent n'avoir aucun plan ni pour Azteca ni pour Lotus du coup ils ont dû penser que c'était une bonne idée de faire intervenir Pentagon Dark qui n'a rien à voir avec eux. On passe le booking à chier.
Match assez décevant entre Pentagon Dark et Matanza, déjà c'est vraiment mal placé car c'est beaucoup trop hypé pour être en milieu de show. Je suis pas fan de la fin ici encore, par contre ce sera sympa de voir l'évolution de la relation entre Vampiro et Pentagon. Matanza reste champion dans la plus grande des discrétions, son règne tyrannique est vraiment pas mis en avant.
On repart sur du booking de feignant. Taya contre Ivelisse avait pas la gueule d'être sur la carte de la troisième partie, même si il aurait été bien placé si Pentagon/Matanza avait été le ME. Catrina intervient, on repart sur une rivalité qui avait été abandonnée au début de la saison, les mecs ils balancent des trucs sans une once de construction, dégueulasse. Dans le ring rien à dire c'était potable, ça fait le job de calmer le jeu avant le ME censé être intense.
Et là, comment ne pas être déçu ? Ce match ne méritait pas d'être le main-event avec cette hype INEXISTANTE. L'affiche est putain d'historique, c'est censé marquer l'histoire de la compagnie, mais comment se souvenir d'un combat si y'a aucun enjeu, aucune tension, rien d'autre que du in-ring bon sans être excellent ? Le booking gâche tout, ça gâche la possible plus grosse affiche de l'histoire de la fed, c'est vraiment dommage.
Ils font revenir Pentagon Dark, comment dire que j'ai eu mon overdose là. Le segment est encore une fois trop long, pas nécessaire après ce qu'on a eu auparavant, ça aurait été cool pour commencer la saison 3 ça, mais là je suis désolé ça n'a aucun impact. J'espère qu'ils vont se calmer sur Pentagon Dark, parce que même si c'est le perso avec la meilleure évolution, j'ai pas envie qu'ils nous le fassent bouffer à toutes les sauces.
Dat cliffhanger.. Ca aurait pu être très bon, dans l'idée c'est la suite logique de la story. Malheureusement, y'a aucun fil conducteur, ils auraient pu foutre un segment plus long qui développerait bien plus le cliffhanger, là ça arrive comme un cheveu sur la soupe, de nulle part, avec un arrière goût de cliff de saison 1. La faiblesse scénaristique est à son apogée.

Finalement, c'est une saison 2 ULTRA décevante. Dans le ring, c'est de même qualité que la première saison, ça vacille entre le correct et le très bon voire l'excellent, mais au niveau de l'écriture, c'est d'une faiblesse.. Rien n'est construit correctement, tout est fait dans la précipitation en espérant que seul l'in-ring peut tout rattraper (mais ça ne fonctionne pas pour le format série TV dont les scripteurs de la LU aiment tellement se vanter d'avoir innové pour le pro wrestling), ou ce sont des détours méga faciles, ou dans le pire des cas un réchauffé de la première saison. Ils vont devoir mettre le paquet pour que je revienne pour une troisième saison. (même si l'apparition du Threedom devrait me hyper à elle seule)

- Quand tu dis que y a pas de raisons à ce que Angelico intervienne c'est faux puisqu'il avait été mis HS dans le tournoi Trio et n'a donc pas pu défendre son titre.
- Les règnes courts je comprends pas du tout la remarque. Tous les titres sont pas faits pour être conservé 2 ans. C'est un format de série TV, tu peux pas comparer ça à un truc qui dure toute l'année avec des PPVs. Tu peux pas te permettre de faire des règnes de 6 mois parce que faire toute les saisons avec le même champion serait lassant.
- Dire que y a pas de plans sur Azteca et Lotus ça ça fait vachement mauvaise foi. Les gars sont juste au centre de la méta-histoire.
- Tu disais que Matanza/Pentagon était pas hypé et là tu dis qu'il est trop hypé pour être là dans la carte... Au contraire moi je trouve ça rigolo. LU c'est un show qui détruit les codes. Mettre le match là parce que tout le monde est chaud c'est fun comme idée, pas comme dans toutes les autres feds où les "Let's do it right here right now!" c'est toujours du pipeau pour le cheap pop. Et je vois pas le problème sur Matanza. Il est pas mis en avant parce que c'est pas son personnage. C'est pas un champion qui va ouvrir le show avec la ceinture sur l'épaule pour parler. C'est une bête, il a presque plus rien d'humain, c'est un outil pour son frère. Il sort de sa cage juste pour combattre, c'est tout le principe du personnage justement.
- Comment tu peux dire que Catrina c'est pas construit ou oublié alors que y avait justement un segment avec Ivelisse qui lui disait qu'elle l'a pas oubliée ?...
- Le ME a pas d'histoire et pas de tension ? La vidéo avant le match est juste parfaite et au contraire elle explique tout. Le lien Rey/Puma remonte au premier épisode de la saison 1 via Konnan ! Le match en lui même est au contraire plein de storytelling et d'émotions et il est super réussi. Faire passer ça pour un match d'exhibition sans logique c'est un peu se foutre de ma gueule hein
- Dire que le dernier segment a pas d'impact ?! Genre tu l'avais vu venir ? C'était super bien fait encore, je pensais que le show était terminé. Le show avait pour but de cimenter Pentagon comme un vrai heel alors que y avait des doutes sur cette saison. Alors on peut ne pas aimer son omniprésence mais dire que ce segment est pas nécessaire c'est n'importe quoi. Au contraire c'est la conclusion de toute son histoire cette saison.

Si je me rappelle bien, Angelico a été sorti du title picture à cause d'un accident en moto où je sais plus quoi, rien à voir avec les 6 gars qui sont sur le ring. A part si c'est un mini cliff qui lance une rivalité pour la troisième saison, c'est mal foutu, et c'est juste un détour facile pour donner les titres aux trois luchadores sans décrédibiliser Worldwide Underground.

T'as raison sur ce point, je viens de me rendre compte que les règnes sont bien plus longs que ce que je pensais, c'est juste parce que j'ai binge-watch que les règnes me paraissent très courts.

Je suis désolé mais on peut pas dire que le match Azteca vs. Lotus est au centre de la méta-histoire. Déjà la méta-histoire je pense qu'elle est là sans être là, ils l'évoquent sans jamais rentrer dans les détails, c'est souvent un bon moyen pour expliquer des trucs à droite à gauche mais jamais rien de concret. On en a la preuve ici: toute la saison, on a hypé une sorte de duet entre Azteca et Lotus, et au dernier moment l'histoire est tordue pour arriver à un match entre les deux. Mais ce que je dis surtout, c'est qu'ils ne doivent avoir aucune idée de comment finir cette storyline vu qu'ils ont trouvé le "bon" moyen de blesser Lotus et Azteca, et de ne pas avoir de vainqueur histoire qu'ils puissent nous sortir encore une saison de segments entre les deux, à raison d'un segment tous les six épisodes.

Je reconnais que j'y vais un peu fort en disant que ce n'est pas hypé, c'est quand même l'affrontement avec un grand A de la saison deux Pentagon vs. Matanza. Mais pour moi c'est juste logique qu'on finisse sur ça, c'est pas une question de briser les codes ou quoi que ce soit, c'est juste que c'est l'histoire la mieux développée et forcément ça mérite d'avoir plus de place qu'une pseudo affiche qui restera dans l'Histoire entre Puma et Rey. Si ils veulent briser les codes pour briser les codes, tant mieux pour eux mais c'est pas pour ça que c'est un gage de qualité. Ce qui me dérange dans le fait que Matanza soit pas mis en avant, c'est qu'il porte quand même la ceinture majeure, le Graal de la compagnie. Si y'a pas un minimum de développement du personnage, on s'en tape du mec. Les commentateurs parlent limite pas du règne tyrannique de Matanza, alors que le type est juste immense, il arrive, "job done", il repart. Il est tombé contre personne. Après je comprends tout à fait ton point de vue, je trouve que c'est difficile d'argumenter ici car c'est quand même assez subjectif de ce qu'on attend de ce personnage complexe.

Là ce serait de la mauvaise foi de ta part de dire que le semblant de storyline entre Catrina et Ivelisse est bien construit. Ils ont fait un segment pour dire qu'ils ont pas oublié, justement parce qu'ils ont oublié. Le truc s'est évaporé alors que c'était quand même vachement mis en avant au tout début de la saison. Quand je regarde une série, je m'attends à un minimum de fil conducteur. Elles s'aiment pas et Catrina a été garce avec Ivelisse, voilà tout ce qu'on sait. Grosso modo on a eu ça sur les 5 épisodes de la saison et après elles se sont plus jamais croisées, paye ton fil conducteur.

Non le ME n'a pas de tension. Quand on construit un season finale sur une storyline qui n'est concrète que depuis moins de 5 épisodes, y'a un problème quelque part. Y'a eu 0 hype. C'est pas avec un flashback qui remonte au premier épisode de la première saison que ça rend le tout forcément mythique. Personnellement j'ai pas ressenti ces "émotions" dont tu parles, parce que je m'en fous complet de ce match, pour moi c'était un filler, ils ont voulu caser les deux types, ils ont cru bien faire avec un semblant de backstory "Rey vs. Prince", mais ça suffit pas. Y'avait pas l'animosité nécessaire pour me faire dire: "L'enjeu est de taille, c'est la légende de la Lucha Libre contre le visage de la Lucha Underground, c'est une question de savoir qui est le meilleur des deux.." comme ils ont voulu vendre. On a à peine eu une confrontation antérieure entre les deux pour hyper le main-event de UL2.

Je l'ai pas vu venir, mais c'est inutile de confirmer le caractère heel de Pentagon quand le mec se renomme Dark même pas une heure avant et qu'il vient de briser le bras de deux personnes, et a tenté de briser le bras d'une troisième qui n'a aucun moyen pour se défendre. J'ai jamais vu Pentagon comme face, vu la noirceur du personnage c'est juste impossible, il est encore pire que Mil Muertes et Catrina réunis. J'ai juste dit que cela suffisait l'après-match où il refuse d'être proche de Vampiro, ça créait un certain horizon d'attente pour savoir si il était juste amer à cause de la défaite ou s'il était prêt à lui briser le bras à lui aussi.